사실상의 출마 선언이었다. 5월의 마지막 날 〈시사IN〉 편집국에서 이뤄진 인터뷰에서 김두관 경남도지사는 올 대선의 시대정신이 ‘정의’와 ‘소통’이라고 규정했다. 그걸 실현할 적임자로 주저 없이 자신을 꼽았다. 문재인 민주통합당 의원과는 오픈프라이머리(완전국민경선제)를 통해 경쟁할 것이고, 안철수 원장과는 막판 단일화를 이룰 것이며, 그 과정에서 낮은 지지율도 자연스레 올라갈 것이라고 자신했다. 여당 후보로 확실시되는 박근혜 의원에 대해서는 “나와 DNA가 다르다”라면서, 이제는 ‘서민을 위한 정치’가 아니라 진정한 ‘서민의 정치’가 필요하다고 각을 세웠다.

출마를 위한 준비도 착착 진행 중이었다. 6월12일로 예정된 김 지사의 출판기념회에서는 당초 알려진 자서전 외에도 〈김두관의 발견〉이라는 또 한 권의 책이 공개될 예정이다. 남재희 전 노동부 장관, 박석무 다산연구소 이사장, 김삼웅 전 독립기념관장, 정성헌 민주화운동기념사업회 이사장, 정상용 전 국회의원, 김근 전 연합뉴스 사장, 노혜경 시인 등 그를 잘 아는 저명인사 7명이 ‘왜 김두관을 지지하는지’ 천명한 책이다.

대선 캠프도 북적이기 시작했다. 서울 여의도에 마련한 자치분권연구소에 공식 대변인과 홍보팀이 꾸려졌고, 공식 직함 없이 다양한 형태로 김 지사를 돕는 자문역이 늘어났다. 이날 인터뷰 자리에도 박재구 대변인, 윤승용 전 청와대 홍보수석, 이두엽 전 〈새전북신문〉 사장 등이 배석했다.

김 지사는 하지만 공식 입장은 7월에 발표하겠다고 말했다. 6월 말에 중요한 투자협정이 있어서 중국에 다녀와야 하기 때문이다. 그는 “도지사직을 수행하면서 대선 후보 경선을 치르는 것은, 할 수도 없고 해서도 안 되는 일이다”라고 잘라 말했다. ‘출마 선언’은 곧 ‘도지사 사퇴’라는 얘기다. 그래서 6월 말까지는 조금 더 경남도민의 얘기를 ‘경청’하는 시간으로 삼겠다고 덧붙였다.

그러나 이미 추는 기울었고 남은 한 달은 ‘반대 여론을 다독이고 출마 논리를 가다듬는’ 기간이 될 것으로 보인다. 6월4일 아침에는 MBC 라디오 〈손석희의 시선집중〉 인터뷰가 잡혔다. 이날 한 일간지에도 인터뷰 기사가 나온다. ‘김두관의 대선 시계’가 째깍이기 시작했다. 

언론사를 자주 방문하나?
지난해 〈서울신문〉 〈한겨레〉에 갔다. 정치인에게 언론은 갑(甲)이잖은가(웃음). (배석한 윤승용 전 수석: 〈서울신문〉 기자가 김두관과 문재인을 비교하면서 이렇게 썼더라. “문재인은 부산으로 오라고 해서 갔고, 김두관은 자기가 올라와서 했다”고.)

대선 출마를 결심한 이유가 무엇인지?
결심?(웃음). 시대의 요청이 있으면 결심해야지만 아직은 ‘경청’하는 중이다.

안철수 교수가 변죽만 울리는 걸 놓고 요즘 ‘곰국을 끓이고 있다’는 야유가 나온다. 김 지사도 곰국파인가? 
체질엔 안 맞지만…. 암튼 경청 중이다(웃음).

‘시대의 요청’을 언급했는데, 올 대선의 시대정신이 무엇이라고 보나?
정의와 소통이다. 내가 자주 쓰는 말 중에 ‘불환빈 환불균(不患貧 患不均)’이라는 말이 있다. 백성은 가난한 건 참지만 불공정한 것에는 화를 낸다는 뜻인데, 1987년 이후 제도적·절차적 민주주의는 어느 정도 완성된 것 같지만, 국민 삶은 양극화가 너무 심해졌다. 대기업과 중소기업의 착취구조 또한 더 심해져서 경제 민주화가 제1 과제가 됐다. 10년 사이 변하지 않는 게 둘 있는데 하나는 농민들 쌀값이고, 다른 하나는 중소기업이 대기업에 납품하는 납품단가라고 한다. 그 사이 사료값·비료값 다 오르고, 원자재에 인건비 다 올랐는데, 쌀 수매가와 중소기업 납품가만 안 바뀌었다는 건 얼마나 불공정한가. 정의를 바로세우지 않으면 우리 사회는 미래가 없다. 어제 안철수 교수가 부산대 강연에서 정의·평화·복지를 얘기했던데, 그게 일반적으로 느끼는 시대적 과제가 아닌가 싶다.

‘정의’는 내용이고, ‘소통’은 수단이다?
세종대왕이 집현전 학사들하고 경연을 32년 동안 1800차례 했다고 하더라. 요즘으로 보면 소통의 리더십인데, 국정은 대통령 혼자 하는 게 아니라 국무위원, 수석 등 이른바 ‘대통령 집단’이 하는 거다. 따라서 그 집단 사이에, 그리고 그 집단과 국민 사이에 얼마나 소통이 되느냐가 굉장히 중요하다. 대통령 집단이 불통이면 그 정권이 불통이고, 그 정권이 불통이면 그 나라 전체가 불통이 된다. 이명박 시대에 그 폐해를 너무 많이 겪지 않았나.

정의와 소통은 다른 주자들도 공감하는 가치다. 그걸 왜 꼭 김두관이 구현해야 하나?
대다수 정치 지도자가 경제적·사회적 약자를 대변한다고 하는데 그분들 삶의 궤적을 따라가 보면 거리가 먼 사람이 많다. 그에 비해 저는 서민의 삶을 온몸으로 체화한 사람이다. 서민을 잘 안다는 노무현 전 대통령이나 문재인 실장도 실상은 사법고시라는 사다리를 타고 일찌감치 신분상승을 했던 분들 아닌가. 그런 걸로 보면 누가 약자고, 그들이 어떤 애환을 겪고 있고, 어디를 풀어야 하는지 나만큼 아는 사람은 없을 거라고 감히 자신한다. 게다가 내가 1995년도에 무소속으로 남해군수에 처음 당선됐을 때 도지사 김혁규, 국회의원 박희태, 그리고 군의원들이 다 민자당 소속이었다. 거칠게 말하면 적들에 포위되어 있었던 거다. 그것도 만 37세 최연소 기초단체장으로. 하지만 그분들과 끊임없이 대화하고 설득하면서 7년 동안 지방자치의 모범을 만들었다. 그러니 재선까지 했고, 많은 언론이 주목했던 것 아닌가. 행자부 장관 하면서도 특별교부세라고, 행자부 장관 쌈짓돈을 3000억원가량 집행했는데, 여야 가리지 않고 정말 주민이 필요하다면 내려보냈다. 박근혜 대표도 20억원 가져갔다. 그때 좋은 기억을 가지고 지금도 나를 좋게 평가하는 국회의원들이 있다. 정치는 기본적으로 교섭하고 융합하고 통합해내는 능력이 뛰어나야 한다. 그런 건 내가 원래 잘한다. 너무 자랑하려니 좀 쑥스럽다(웃음).

경남도지사로 뭘 이뤘는지는 잘 알려져 있지 않다. 박원순 서울시장의 6개월과 비교하는 얘기도 나온다.
김문수 경기도지사가 “인구는 경기도가 더 많은데 언론에서는 자기를 서울시장의 10분의 1 정도로 다룬다”고 불평한 적이 있다. 경남도지사는 100분의 1 수준이다(웃음). 그러니 알릴 기회가 적었다. 보편적 복지 차원에서 보호자 없는 병원, 노인틀니보급사업, 친환경 무상급식 등을 추진했다. 비정규직의 정규직 전환도 숫자가 적어서 그렇지 먼저 추진했다. 무엇보다 무소속 후보로 당선되어 민관이 함께 참여하는 ‘민주도정협의회’를 정착시킨 것이 큰 자랑이다. 초보 단계지만 공동 지방정부를 역사상 처음으로 가동한 거니까. 대선이라는 게 어쩔 수 없이 과정은 51대49 싸움이겠지만, 우리 진영이 승리하면 최소한 70~80%는 지지하는 정치를 해야 한다. 그러려면 소통과 연대의 리더십이 중요한데, 나는 민주주의 1세대로서 그런 부분이 일찍부터 몸에 배어 있다. 

지역 단위의 실험은 가능하지만, 김두관식 리더십이 대한민국 전체에도 통할 수 있을까?
인구 5만인 남해군수를 잘했다고 5000만 국민을 잘 섬길 수 있을까 그런 얘기는 할 수 있는데, 경남은 서울·경기에 이어 세 번째 규모의 광역지자체다. 국방·외교·사법 기능 정도를 빼면 중앙정부의 기능을 다하고 있다고 해도 과언이 아니다. 이인제, 손학규, 이명박 다 자치단체장 출신인데, 16개 시장·도지사 정도의 행정 경험이라면 충분히 국정을 잘 운영할 수 있다고 본다. 게다가 최근 우리나라가 20-50클럽(1인당 국민소득 2만 달러, 인구 5000만명)에 세계에서 7번째로 들었다고 하던데, 이 정도 규모면 대통령 혼자 나라를 끌고 갈 수는 없다. 그만큼 당정 관계가 중요하다. 대통령이 되면 여의도와 당을 좀 멀리하는 경향성이 생긴다. 국회나 당의 간섭을 안 받고 독자적으로 잘해보려는 것인데, 대단한 착각이다. 청와대나 정부는 공중에 떠 있고, 당은 민심의 바다에 떠 있다. 따라서 대통령과 정부가 당과 국회의 얘기를 적극 반영하고 협치를 해야 한다. 그 협치에는 김두관이 강하다.

브라질의 룰라 전 대통령을 많이 언급하는데, 롤모델인가?
그렇다. 이번에 나오는 자서전에도 그 대목이 들어가 있다. 브라질은 우리처럼 빈부격차가 큰 나라다. 그런데 다양한 정책을 통해 어려운 계층에 있는 사람들을 끌어올렸다. 중산층을 튼튼히 하고 바닥 국민을 최대한 보살피는. 그리고 아무리 어려워도 자녀는 반드시 학교에 보내게 했다. 또 브라질에 당이 많은데 연정을 통해 통합의 정치를 잘 이끌어냈다. 룰라 집권 후 빠져나가려는 외국 자본을 잘 설득해서 국내에 남도록 했다. 그러니 두 번 집권하고 퇴임 후에도 80% 지지를 받은 거다. 3전4기 만에 당선된 것도 여러모로 공감이 된다. 아무튼 직접 만나보진 않았지만 존경할 만한 인물이다.

대선까지 6개월 남았다. 낮은 인지도와 지지도를 끌어올리기 만만치 않을 텐데….
아무래도 사고를 연달아 쳐야 할 것 같다(웃음). 일단 대선 후보로 나서고 민주당 경선이 시작되면 그 과정을 통해 김두관만의 색깔, 김두관의 정책·비전 등을 알릴 기회가 많아지리라고 본다. 노무현 대통령도 출마 선언 전에는 2% 정도 나왔다. SNS나 언론이 워낙 발달되어 있어서 국민이 공감하는 정책이나 비전을 제시하고 국민이 ‘이 사람한테 한번 국정을 맡겨볼 수 있겠다’는 신뢰가 생기면 지지도 올라가는 건 어렵지 않을 거다. 요즘 1%에서 꿈틀한다는데…(웃음).

세대나 지역이나 핵심 지지층이 딱히 없는 것 같다.
나는 풀뿌리 현장에서 커온 자치분권 전도사다. 전국의 가장 바닥에 있는 조직이 이장·통장들인데 현직이 10만명 정도이고, 전직까지 하면 100만이다. 이장·통장이 마을 주민과 행정을 연결하는 고리 아닌가. 2010년에도 자발적인 도움을 적잖이 받았는데, 이번에도 전국의 이장·통장들이 나를 주목하고 있다. 또 군수 출신이니까 228개 시·군·구 기초단체장도 주목하고 있고, 공부를 잘했는데도 전략적으로 전문대에 가서 전국의 전문대 동문들도 가만있지 않을 거고(웃음), 우스개로 한 얘기지만 이런 식으로 따지면 내 지지 기반도 탄탄하다.

친노만 해도 김 지사 스스로 ‘6두품이네’ ‘지분이 1%뿐이네’ 해서 거리를 두는 모양새다.
친노·비노 프레임은 언론이 만든 거고 옳지 않은데, 친노를 패밀리 개념으로 보면 나는 친노가 아니다. 다만 참여정부에 몸담았고 ‘지역 균형 발전’ 같은 노무현의 가치를 계승한다는 점에서는 범 친노다.

노무현의 가치는 공유하고 계승 발전하지만, 패밀리는 아니다?
내가 ‘리틀 노무현’이라는 닉네임을 갖고 있기 때문에 핵심 친노로 아는 분이 많더라. 하지만 노무현과 김두관의 정치적 인연은 2002년 노무현 대선 후보 때 내가 경남도지사 후보로 출마하면서 시작됐다. 그 전에 나는 지역운동 10년, 남해군수 7년 해서 17년 동안 작지만 독자 활동을 했다.

문재인 의원과 친노·영남이라는 지지 기반이 같다는 전제가 잘못된 건가? 
지역적 기반은 부인하지 않고, 삶의 궤적은 좀 다르다. 나는 늘 변방에 있었다. 지역신문, 농민회, 지역 북카페를 통해 청년을 모으고 지역운동을 통해 성장해왔다. 1995년 군수가 되면서 제도권에 진입했는데, 2002년 도지사 선거부터 떨어지기 시작해 2004년 총선, 2006년 도지사 선거, 2008년 총선까지 계속 떨어졌다. 2006년에는 정말 힘들었는데 노 전 대통령이 너무 걱정해서 나간 거고, 2010년에는 ‘내가 부모를 때려죽인 원수도 아니고 경남 분들이 한번은 알아주겠지’ 그런 결기가 생겨서 나갔다. 2010년에 당선되고 11번의 선거를 되돌아보니 노 대통령의 큰 뜻이 보이더라. 2006년의 25.5%가 없었으면, 2010년 53.5%도 못 얻었을 거다.

문재인 의원을 평가하면?
5월22일 노 전 대통령 3주기 추모 문화제 때 ‘김두관 지사가 대권 나오는 것을 어떻게 생각하느냐’고 사회자가 물으니까 문 이사장이 “출마하면 나의 가장 강력한 경쟁자인 거 같다. 도정을 중간에 그만두는 건 아쉽지만 시너지 효과가 있어서 우리의 경쟁력을 높일 것 같다”라고 딱 문재인 이사장답게 대답을 하시더라. 나는 똑같은 질문에 “우리 진영 후보 중에 가장 앞서 있고 재단에서 연구와 준비를 많이 하는 것 같으니 좋은 결과가 있으면 좋겠다”고 했다. 일단 민주당이 경선을 하게 되면 정책을 놓고 치열하게 경쟁할 수밖에 없다. 경쟁을 통해 본선 경쟁력을 키우는 거다. 노무현 정신이라는 게 특권과 반칙을 거부하는 것 아닌가. 아무튼 출마하면 (문 의원에게) 공식 선언 전에 미리 말씀드린다고 했다.

공식 선언은 언제 할 계획인가?
좀 큰 투자유치 협정이 있어서 6월21일부터 중국을 방문한다. 다녀와서 7월 중에 입장을 밝힐 계획이다. 

도지사 사퇴가 부담스러울 것 같다.
‘경청’을 해보면 도정 4년을 잘 마무리했으면 좋겠다는 의견도 있고, 도정도 중요하지만 유신 상속자 박근혜의 집권을 막는 것이 더 큰 절체절명의 과제이기 때문에 이를 위해 결심하라는 의견도 많다. 새누리당 도의원은 빨리 그만두고 나가라고 하고, 천주교 신부님은 ‘도의인가 대의인가’라는 글을 써서 “대선 참여해 국정을 펼치는 것이 더 큰 도정이다. 큰 뜻을 펼쳐라” 이렇게 말하기도 한다.

선거 때 임기를 마치겠다고 공약하지 않았나?
그런 얘기 한 적은 없다. 하지만 출마 자체가 임기를 채운다는 무언의 약속이기 때문에 그걸 섭섭해할 수는 있다.

김문수 경기도지사는 사퇴하지 않고 경선에 참여하겠다는 입장이다.
경선과 도정을 동시에 제대로 하는 건 불가능하다. 양손에 떡을 쥘 수는 없다. 김문수 지사는 양손에 십자가를 지는 거라고 말을 돌리던데, 아무튼 김문수 지사 방식으로는 안 한다.

야권이 총선 패배로 동력을 잃었다. 정권교체가 가능한가?
쉽지 않은 과제다. 새누리당이 국회 다수당을 차지했고, 오래 단련되고 준비된 박근혜라는 막강한 후보가 있다. 한국을 주도하는 주요 기득권도 뒷받침하고 있고. 하지만 넘을 수 없는 산이라고 생각지는 않는다. 6월9일 탄생하는 새 지도부가 경선을 잘 관리하고 그 과정에서 치열한 경쟁을 통해 감동을 주는 후보를 뽑으면 충분히 가능하다. 안철수 교수가 새누리당에 가지 않는다면 연대와 후보 단일화를 통해 경쟁력을 배가할 수 있다.

문재인 의원이 안철수 교수에게 제안한 공동정부론은 어떻게 생각하나?
공동정부라고 하면 보통 정책 연대를 지향하는 건데, 안철수 교수와 정책 연대를 얘기하기에는 시점이 좀 빨랐다. 그러다보니 이 제안이 인물 연대로 해석되면서 부정적으로 비친 것 같다. 이해찬-박지원 역할분담론에 대해 (문 의원이) “담합이 아니라 단합이다”라고 했다가 삼각동맹이라는 얘기를 듣고 당내에 전선이 갈렸는데, 공동정부도 비슷하다.

민주당 전당대회에 부는 김한길 바람이 ‘이-박 담합’의 역풍이라고 보나?
본인들은 친노·비노 프레임을 깨고 영남·호남이 하나가 돼야 한다는 좋은 생각으로 출발했지만, 두 사람이 대주주였다. 대주주가 담합하는 걸로 비치니까 당의 민주주의가 왜곡되고 대의원 표심이 왜곡될 수 있다는 우려에 따라 대의원들이 바른 선택을 하고 있다고 본다. 대의원 표심은 대선 후보 경선 과정을 엄정하게 하라는 거다.

김한길 후보를 지지한다는 얘기가 맞는 것 같다.
하하. 대선 후보가 당권 후보를 지지하는 건 대의원 표심을 왜곡하는 거다. 경남에서 김한길 후보 표가 많이 나왔다고 김-김 연대라는 해석이 나오던데, 나는 엄정 중립이다.

안철수 교수가 당 경선에는 안 들어올까?
안 교수가 들어와서 원샷 경선을 하면 가장 좋은데, 그럴 것 같지는 않다. 안 교수나 지지자들이 기존 정당에 대한 불신이 많고, 본인이 직접 당에 들어와 혁신할 여건이 아니기 때문이다.

박원순·김두관 모델이 있긴 한데, 대통령도 무소속 단일 후보가 가능할까?
대통령은 혼자 잘할 수 있는 자리가 정말 아니다. 당정이 똘똘 뭉쳐도 쉽지 않을 판에.

통합진보당 사태는 어떻게 보나?
진보 진영의 큰 장점이 도덕성과 당내 민주주의 아닌가. 그런 점에서 국민 눈높이와 안 맞는 거다. 강력한 혁신을 했으면 좋겠고, 그런 기초 위에서 야권연대가 잘 이뤄졌으면 좋겠다.

대선 후보 경선의 방식으로 오픈프라이머리를 지지하나?
개인의 유불리를 떠나 완전국민경선제가 시대의 흐름이다. 조금만 관심을 기울이면 300만명 정도는 참여할 걸로 본다.

여당은 박근혜 대세론이 이어질까?
이미 사당화가 됐잖은가.

김 지사가 박근혜 후보를 이길 수 있나?
나와 박 의원은 정치적 DNA가 다르다. 나는 부모, 형제, 집사람이 다 뼛속까지 서민이다. 박 의원은 공주이고 왕족이며 궁중정치를 수료한 사람이다. 입만 열면 국민과 나라를 사랑한다고 하는데, 한편에서는 18년간 장기 독재를 했던 부친의 영향인지 몰라도 ‘국민과 나라는 내 것’이라고 여기는 느낌이 든다. 서민을 위한 정치를 한다는데 이젠 서민이 하는 정치가 돼야 한다. 나만큼 국민을 진심으로 섬기는 사람은 없다. 낮은 자세로 섬기는 정치를 하겠다.

주요 결정을 할 때 물어보는 사람이 누군가?
비밀인데(웃음). 오늘 오신 세 분도 멘토고, 경남 지역 신문사에 몇 분 계시고, 신부님, 목사님, 스님 등 종교 지도자도 몇 분 계신다. 지난 초파일에 경남 통도사 등에 인사를 다녔는데, 한 스님이 “출가하는 심정으로 결단하라”고 말씀하시더라. 출가라는 게 가장 먼저 가족과 연을 끊는 건데, 제가 경남도민들과 연을 못 끊고 망설이는 사람으로 비친 모양이다.

불자인가?
5년 전쯤 처사가 됐다. 법정 스님이 법명을 주셨는데 수컷 웅에 기운 기, 웅기다. 너무 센 걸 주셨다. 정치인은 ‘기·천·불’교여야 한다더라. 기독교(개신교), 천주교, 불교 다 넘나드는(웃음). 박근혜 의원은 천주교 신자라는데 많은 분이 불자로 알고 있다.